森索洛:《罗德斯岛巨像》最早是怎么来的?
莱昂内:《庞贝城的末日》的制片人知道伯纳德根本没来过摄影棚,他意识到是我做了所有的工作。他一直为普库萨公司的西班牙人工作。所以他建议我拍一部鸿篇巨制,一笔非常大的投资。他带给我一本谈论世界七大奇迹的历史杂志。根据这篇文章,他想说服我拍一部《罗德斯岛巨像》。我同意了。我重新用伯纳德的剧组来写剧本。就在开拍之前几天,我遇到了制片方的投资人。他只管钱的问题。他搓着手对我说:“告诉我,莱昂内,谁来做这个巨像?”我有点惊讶。我回答道:“应该是建筑师啊。”他睁大了眼睛:“哪个建筑师?”我很沉着地继续应答:“就是做雕像的那个建筑师。”他越来越焦虑:“但是,什么雕像?”我解释说:“罗德斯岛巨像,是一座雕像。”2他惊呆了:“怎么会是雕像?这个巨像难道不是一个满身肌肉的强人吗?像海格力斯一样?”我清晰地重复道:“不!是一座雕像!”于是,他生气了:“你们要把我毁了,毁了!
他怒不可遏,喘不过气来,他看上去像快要不行了。我得安慰他下,所以我对他建议道:“没有参孙(Samson)或马其斯特这样的人物做主角,我们也能拍出冒险戏。”但这不起作用,他的失望越来越大。于是,我换了一种口气:“您想不想让这个巨像在海里和港口上走路?而且他的脚可以踩死很多人呢?”一道微光从他的眼睛中闪现,他深深地呼了一口气,说:“莱昂内,你真是个天才!我们得救了!”这次谈话之后,我就可以随便拍了。
《斯巴达克斯》
森索洛:对于您来说,这就等子“谋杀一个时髦的类型”,对吗?
莱昂内:此言正是。我根本不想再拍什么历史神话片。我用传统的方式拍了《庞贝城的末日》,是为了尊重马里奥·伯纳德。确实,历史神话片可以提供很多好东西,比如库布里克( Stanley Kubrick))的《斯巴达克斯》( ( spartacus 1960)。但在这种历史性完美的类型里想拍一部真实的影片始终是一件蠢事,因为需要用一辈子去验证其真实性,研究那个时代,好不违背历史。但是,在1950年代末,历史神话片变成世界上最好卖的电影类型:中国人、阿拉伯人美国人、法国人、德国人……全世界都买这种电影,简直是过度膨胀。一伙数量巨大的鑫人( une immense de betimes)抓住了这些电影的制片,我才不想参与这种鑫事(retinene),我想嘲笑历史神话片的这些东西。我完全不理会历史神话片的惯例,这有点像约翰·布尔曼在《步步惊魂》( Point blank,1967)里对侦探片( polar)做的那样,尝试把一个类型推向不归之路,一种对历史神话片的火刑判决。
奇遇
森索洛:但是您尊重了这种类型制作的基本结构:一个人来到一座城市一场阴谋,马戏表演,大灾难…
菜昂内:我必须用这种结构去尊重观众。但是从这些“自明的公理”(axioms)出发,我有能力想象一切。我尊重这个类型的结构是为了更好地推翻它。直接的模式就是《庞贝城的末日》。我甚至用了伯纳德这片子里的演员,并给他们提供相似的角色。但是,我也用了一些对于历史神话片来说比较非常规的演员,比如安东尼奥尼在《奇遇》(Ventura,1960)中发掘的演员莱亚·马萨里。
链接:李洋《莱昂内往事》
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